2chダウン原因究明スレ本部★２

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1 名前：国境なき名無しさん：2015/01/12(月) 18:02:21 ID:5yVgIDOY0: ひろゆきか、北朝鮮か、Jim無能か
議論しましょう、根拠ものせて

※前スレ
http://www.2nn.jp/test/read.cgi/refuge/1420707722/
740 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 09:38:22 ID:gEqTnJAx0: 落ちてるよね？
741 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 10:27:14 ID:FmezXLJB0: 落ちてない
専ブラ使えば問題ない
742 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 10:29:12 ID:kiWzzgHp0: ジャネ使ってるけどスレッドが壊れてますとか言われて更新できないんだが
743 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 10:40:10 ID:Ac3L7D7h0: バカは一度スレッド削除してから再読み込みするか
ブラウザで読み書きしていろ
744 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 12:43:21 ID:5UucG9vm0: 2chを攻撃すると兵役が免除される場合があるらしいです。
745 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 12:50:20 ID:u/crAKoc0: pink見れるけどたぬきがどうとか出て書けん
746 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 13:28:22 ID:ex5TrCSK0: 日本人数人の犯行
747 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 13:39:10 ID:TxaIoWKT0: ＰＩＮＫも見れないんだよなあ
何で？
748 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 14:00:49 ID:BDrETjvX0: Jimが馬鹿で無能で窃盗犯だから
749 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 14:03:20 ID:8ef9FEzU0: ま昼間からpink、pinkとお盛んだな、おい
750 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 15:03:57 ID:08JwHQ/20: >>745 >>747
そんならここの板に「ぴんく総合避難スレ」でも立てりゃいいんだよ
半二次の避難所が既にあるんだから別に気後れしなくっても大丈夫だぜ？
751 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 16:02:40 ID:I9wNWURv0: >>735
正直遠回し過ぎてスマンかった。
「日本語で頼む」ってのに対する「おフランスジョーク」だよｗ

そんな真面目なレスが返って来るとは予想外で本気で申し訳なくなったｗ
752 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 18:27:04 ID:IbIL1VpN0: >>751
臭いゴミは死ね
753 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:04:01 ID:LSWPnPTv0: また落ちたのか？
754 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:04:11 ID:9e7qHX66O: 対策したんじゃなかったの
755 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:05:05 ID:0vhRESF50: 結局、自作の自動取得ツールを毎回全取得に変更したわ、しかたない
756 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:06:34 ID:LSWPnPTv0: >>755
鯖に負担かけんなよ
757 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:08:15 ID:HXrPEHoq0: xenoの0114は自動再取得
自作しなくてもオッケー
だが、鯖が落ちたらどうにもならん＾＾；
758 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:09:11 ID:UatMoVdo0: 小手先の対策やって、周辺と連携しないから専ブラもサーバー監視所もおかしくなる
↓
落ちてるかも分からない状態、落ちてなくても不具合多発

今はかなり落ちてるみたい
759 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:09:39 ID:6DnaVMMp0: もう、笑うしかないなw
糞Jimがー！！
760 名前：null：2015/01/15(木) 19:17:18 ID:L+uMzlcW0: 対策したとかいてたが、全部嘘だたことが証明されたな
761 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:18:12 ID:6DnaVMMp0: どんどん減ってるね┐(´д｀)┌

書き込み数推移
1月11日　247万
1月12日　186万
1月13日　168万
1月14日　122万
762 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:28:22 ID:MpsD2+2z0: そりゃ落ちれば減るだろw
763 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:31:38 ID:xKImO8vR0: あれさっきまで書けてたのに
飯食ってる間に落ちたのか
764 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:32:30 ID:ksG3FxpIi: またか
765 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:33:39 ID:bU2eBOSr0: クラウドフレアの処理能力引き上げとかで対処できないんかな？
分散先を増やすみたいな
766 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:33:40 ID:oEZrqeHX0: また落ちたみたい
767 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:33:55 ID:BdR/Dv0m0: >>758
小手先ってのはそのとおりですよね。
jimが契約しているプロバイダが対策しないといけないのに。
768 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:34:51 ID:BdR/Dv0m0: >>765
僕らがプロキシになればいい気がした。
769 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:35:30 ID:Tr1ZMrF80: やっぱ落ちてんのか
770 名前：null：2015/01/15(木) 19:35:46 ID:howHKnUi0: また読めなくなってるし
771 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:37:51 ID:S10V+Pq30: 所沢の向こう? とかボーっと考えながら読んでたけどあれは小手指だった
772 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 19:57:57 ID:Ac3L7D7h0: もうほぼ復帰してめな
さすがcloud
773 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 20:20:30 ID:sGuaMgUNO: Jimにヘイトためても呆れても西村は永遠に赦さないがね
774 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 20:24:36 ID:vAN4hq8g0: >>765
CloudFlareには4つのプランがあるんだけど
https://www.cloudflare.com/plans
今はたぶん有料の月200＄のBusinessプラン使ってると思う
2chの規模だとEnterpriseプランじゃないとダメなんだろうけど、とても高くなる
利用企業の平均価格は月5000＄（実際は営業に電話して相談して契約することになる）
775 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 20:37:56 ID:3XOK0++fi: ニュース速報+は復活してたがこれ貼ったらすぐ落ちた。試してくれ。落ちるよ。
安倍昭恵が親韓な理由。森永製菓の創業者で明恵の曾祖父の森永太一郎は佐賀県伊万里市の生まれ。ちなみに森永太一郎はキリスト教。だから森永はエンゼルマーク。
父は常次郎、母はキク。生家は伊万里で一番の陶器問屋だった。
伊万里焼の陶工は秀吉が連れてきた朝鮮人の子孫。
776 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 20:41:03 ID:Z+ueBzvG0: 書き込ませてくれよ
クラウドフレアーってなんなんだよ
777 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 20:45:59 ID:Ac3L7D7h0: リックフレアーの弟だよ
778 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 20:46:17 ID:BdR/Dv0m0: >>776
防護壁。ファイアウォールの広域版。
779 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 20:47:53 ID:vAN4hq8g0: >>778
Firewallとは違います
CDNです
780 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 20:52:14 ID:MaelCXry0: FFの必殺技
クラウドが使う火炎攻撃(´･ω･`)
781 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 21:01:18 ID:fYIxJYxs0: そういえばこないだJimが払いに行った30万ドル？って結局なんだったの
782 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 21:51:27 ID:NZEdRnNz0: このスレだけが俺の心のササウェイ
783 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:05:41 ID:OLEJh8eg0: ファイアウォールでもCDNでもCD-Rでもどうでもええねん
なんで俺がアクセス拒否られなきゃいけねえんだって話なんだよ
なんも悪いことマジでしてねえぞ
1000000万歩譲ってこれで2ちゃんねるの鯖落ちが完璧に回避出来るなら涙を飲んで我慢も出来るが
今も鯖落ちまくりじゃねえか
鯖落ち回避出来ないもん投入の巻きぞえでアクセス拒否するとかアホなのか　
784 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:08:50 ID:+mKTa3Y00: インフォメーションはもういい。インテリジェンスをくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　by　俺
785 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:09:05 ID:YqASlI310: 何でまだ重かったり鯖が落ちてるんだ？
対策で攻撃不可になるんじゃなかったの？
786 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:10:55 ID:xIj/GCWW0: 完全に鯖が死んだな…。
新しい所まで攻撃受けてるんかなこれ？
787 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:16:29 ID:W3JL3UHE0: 嫌ですわね奥さん、攻める側のほうがお金持ちらしいですわ。
788 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:18:30 ID:qsLg+Kh+0: これぐらいの攻撃で落ちるとは
２ちゃんも弱くなったね（´・ω・`）
789 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:22:56 ID:7hMba2CM0: 安い鯖に乗り換えたんじゃないのか
790 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:24:22 ID:rQD5kP5q0: サーバ負荷監視所すらまともに鯖の状態追えてないからね
以前とは違う攻撃なのかも
791 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:25:35 ID:XshjpuGL0: 2ch.netはホントにダメだね。停止しない2ch.scに移るしかないでしょ。
なんで2ch.netがいいのいかね？
792 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:25:49 ID:Gf+MzgBvO: これだけ攻撃されたら、とっくに肉片すら残ってないでしょう
793 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:28:13 ID:HXrPEHoq0: さてと
避難所で落ち着いて慌てず騒がず
銀河高原ビール　飲みながら　あらびきソーセージ　食おうーっと＾＾
794 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:32:11 ID:bDDgyzexi: とりあえず西村のマンションのネットを
795 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:32:31 ID:r10mXJNM0: >>791
ジェンヌさんがいる限りｓｃは選択肢にない。
丸の内ＯＣＮ、ソフトバンクやＫＤＤＩユーザー数千万は半年は書けなかった
796 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:35:17 ID:vIiUG8l40: これだから朝鮮人は糞なんだよ！
797 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:35:34 ID:yn7HyS2G0: >>612
これだよな～
798 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:35:47 ID:L/copwKf0: http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto027544.jpg

IP直打ちで2chの鯖にDDoS仕掛ければCloudFlare関係なく落とせる
799 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:40:44 ID:vAN4hq8g0: DDoS攻撃って一言で言っても色々な種類の攻撃パターンがあってね
CloudFlareは負荷分散って面で有効に作用してるわけさ
見ることはできてるっていうのはCloudFlareのおかげなわけ

とは言っても書き込みは直接2chの鯖本体に更新しに行かないとダメだから
2chのネットワークなり鯖なりがDDoSで死んでる状態だと
俺らユーザーは見えてるけど書き込めないっていうストレスが出てきてしまう

まあようは何が言いたいかというと>>793が正解
800 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 22:53:45 ID:T84l2mUX0: >>799
見れるけど書けないってことは、>>795以上の数のユーザーが短時間の規制を複数回食らってるってことだよな
801 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:01:04 ID:963Zoq+y0: 【速報】jimとかいう糞デブの糞設定のせいで　ただスレを読み込むだけで鯖がパンク状態　死ねよマジで [転載禁止](c)2ch.net [614796825]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421329206/

529 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2015/01/15(木) 22:19:27
・専ブラの仕様
更新の際は既存のログと比べた新規レス分だけを2chサーバーから取得
本来はこの動作によって転送量を最小限に留める

・現在の2chの仕様
2chの大元サーバー以外に分散ネットワークを利用したサーバーのコピーを作る
負荷が分散する一方で大元サーバーとの同期が多少ズレる

・この2つが合わさって起こっている現在の状況
専ブラが新規分だけを読みに行くが何故か微妙に同期の取れないデータが返ってくる
その結果専ブラはログが破損している物と判断し更新の度にエラーを吐く
現在の状況に対応している専ブラは更新の度に毎回ログを破棄しスレを1から取得し直すため、転送量は通常の数十倍に増大
また、2chの大元サーバー自体は一定の通信を受け入れているので攻撃者はここだけを狙い撃ちして落とせばネットワーク全体がダウンする

・結果
2ｃｈサーバーは今まで通り定期的に落ち、一部のユーザーは専ブラがまともに使えず、使えても転送量が異常に増え実質攻撃に加担することに
もはや誰が何のために何をやっているかわからない
802 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:06:38 ID:onmOI7RK0: 無能だな～(笑)
803 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:07:48 ID:MaelCXry0: 人が増えただけでネズミ算式に負荷がかかるっと
困ったね(´･ω･`)
804 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:10:52 ID:vAN4hq8g0: >>800
いや違う
規制関係なしに2ch鯖が応答しなければ、CloudFlare側のキャッシュ鯖が
よくわからんけど書き込めなかった系のエラーを俺らのPCの専ブラに返すわけ

>>801
まず俺らがログを取りに行ってる鯖は2ch鯖本体じゃなく、CloudFlare側のキャッシュ鯖ね
ログが破損する問題はともかく、転送量増えて負荷かかるのはCloudFlare側のネットワークだよ
805 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:12:14 ID:onmOI7RK0: 運営は狂っているな～これ！
806 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:12:22 ID:W3JL3UHE0: でもsc誘導来たって事は攻撃側も予算がひっ迫してるんじゃなかろうか。
なるべく安上がりに耐え抜けば攻撃は終わる、面白いから長期戦を耐え抜こうw
807 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:13:56 ID:vAN4hq8g0: >>803,805
あんまりデマに流されないようにね
>>801はかなり適当な話だから
808 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:15:49 ID:hE6Qk92h0: でも冷静に考えてみると
実況板とか速報板以外は別に一日に半分くらい生きてれば
落ちてても別段そこまで不都合ないな
テレホタイムみたいなもんだと思えば
むしろ普通の板はムダレスが減って健全化されるんじゃないか
809 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:19:14 ID:Ac3L7D7h0: ケンモメンがまともな知識もってるわけないじゃん
４０以上のあほおやじのたまり場なのに
810 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:25:06 ID:MaelCXry0: (´･ω･`)そっかー
811 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:25:43 ID:BmIe3pjK0: 誰が何のために攻撃してんだろうな
仮に西村たちによるsc誘導のためだとしても、西村や削ジェンヌの評判の悪さは結構広範囲まで伝わってるし、こんなことしたって更なる反感を生むだけだと思うんだよな
812 名前：null：2015/01/15(木) 23:26:03 ID:+NC/Zu8R0: 理由はともかくこの状態がしばらく続くっていうのは俺はごめんこうむるね
813 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:26:07 ID:BdR/Dv0m0: jimさんに、攻撃元のIPを晒してもらうように頼めないかな。
IPからISPを割り出して、ここのボランティアでメール出して回線をストップしてもらう。
814 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:28:04 ID:UatMoVdo0: >>804
だから次の展開は
「それほど高額でない契約なら、Cloudflareから２ｃｈへ苦情が行って切られる」と予想してます
815 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:28:28 ID:nZbP4Lx00: 原因8chかよ
ふざけるなよフジ
816 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:38:27 ID:qTKbkss50: >>1
ちなみにJIMは、既存の専ブラでは
２ch鯖に負荷をかけてる割りに”収益を全然もたらしてない”として、
２chを別の新API（BBSを新しいシステム）にして
「２ch運営に協力する」と表明した専ブラのみに、
新BBSに対応させた専ブラのリリースを認める予定。

http://sweet.2ch.sc/test/read.cgi/laplace/1404710857/158
817 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:41:04 ID:SrAJ8bjCi: 寝ろよJIM
818 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:41:08 ID:vAN4hq8g0: >>812
まあ理由なんてユーザーには関係ない話ではあるから
良くない状況なのは間違いないね

>>814
そういう契約形態じゃないから大丈夫だと思うよ
819 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:43:59 ID:AnsDjsNK0: scがソースじゃ説得力ない
820 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:45:11 ID:++sEYZOGO: >>816
なんだかな…
821 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:51:19 ID:Y2+Slm9u0: ブラウザでそれなりにアクセスできれば
専ブラなんかいらんからな
822 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:51:21 ID:W3JL3UHE0: scがソース元とかwwwww
823 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:53:30 ID:963Zoq+y0: >>816
色んな噂があるのはともかくとして
なに普通にSC貼ってるんだよキチガイ
824 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:55:05 ID:lDGNHGFk0: >>819,822
辿れば、netのスレにも行き着くよ。
…もっとも、そっちも信憑性的にどうなのかなぁと思うのだけど。
825 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:56:25 ID:sCzFn+xi0: 負荷分散した以上に攻撃されてるのか
826 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:57:05 ID:fYIxJYxs0: >>816
あら~ いずれ2chは、
浪人購入者は広告無しで使える、
ブラウザや専ブラでの無料の利用者は広告あり、
広告表示しない専ブラではアクセスできない
ってなるのか
827 名前：国境なき名無しさん：2015/01/15(木) 23:58:17 ID:sCzFn+xi0: サーバダウン(鯖落ち)超情報避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/18356/1420711155/
828 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:04:27 ID:ApKg1cnD0: >>816
ソース

【連絡】２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/473
829 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:05:10 ID:ApKg1cnD0: 473+10 ：monazilla ★ [] ：2014/07/13(日) 07:38:19.39 ID:???0 [PC]
おはようございます。

現在２ちゃんねるのdat取得時にはMonazillaのユーザーエージェントを名乗っていただいております。
今回はその取りまとめのため、monazilla ★のキャップを利用しております。

monazilla.orgの管理人さんに配慮が足りなかったことをお詫びします。
現管理人さまには直接メールをお送りさせていただいております。

なお今回開発者登録をしていただいているのは、
830 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:05:20 ID:ApKg1cnD0: 1)クローラー対策、負荷低減の一環としての側面
2)２ちゃんねる専用ブラウザからの収益化の取り組みの一環として

があります。

1)
クローラー対策だけではなく、専用ブラウザからの負荷低減も施策の１つです。
大きな仕様変更になるため、既存開発者には事前に登録をお願いしています。

2)
専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ２ちゃんねるに収益がもたらされていません。
今後の収益化に関して開発者様と協力が必要なため、事前に登録をお願いしています。

開発者のご登録をお願いしているのは以上二点となります。
ご理解とご協力の程、よろしくお願いいたします。
831 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:09:42 ID:maFR99xv0: だから何？って感じ。scが出しゃばる理由がわからないよ。
832 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:17:51 ID:TmZKCjUG0: そう、そう、最初からソースを2ch.netで出せばいいんだよ。
scなんかで出すから疑がわれるし嫌われる。
つまりそういうこと、scなんて誰も行かねってこと！！！
833 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:19:42 ID:ApKg1cnD0: ほら、事実だろ
834 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:20:23 ID:oV6HwuNU0: やっぱりゴキブリのせいか。
滅べばいいのに。
835 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:21:02 ID:5fCtj73H0: 残念　オープンもSCも書き込みは増えてます
836 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:23:48 ID:oHP56JB70: >>823 >>819 >>822 >>832
こんだけ落ちやすい状況で貼っても見れないかもしれないでしょうが
837 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:27:23 ID:+zYMqqag0: オープンはコピーしてないみたいね
単なる別の掲示板だ

だがSCは行くだけ無駄だろ
書いた人がSCに居るとは限らない、っていうかほとんど居ない
だからレスつけても返ってこない
無駄無駄
管理人の問題を無視しても行く意味がない
838 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:28:54 ID:OXiAdG7b0: 本当、泣けるぜ。
　

563 名前：国境なき名無しさん：2015/01/14(水) 14:17:21 ID:Uxn9lhR10
　　mateで2ch板更新しようとしたら全部消えちゃった。
　　たまに復活してるとこだけでも見たいんだけどどうすりゃいいの？

801 名前：国境なき名無しさん：2015/01/14(水) 14:53:21 ID:2m5MZ3Gt0
　　>>563
　　「2chnet」が落ちてるときに、どうしても常駐スレを読みたいなら、
　　2ch各板の全スレを常にミラーして最新の状態になってる「2chsc」の板を
　　専ブラの外部板に登録設定して読む方法しかないよ。

　　2chMateをいじるのめんどくさかったら、
　　「Tuboroid」を臨時の2chscのROM専用目的で入れて使う方法もある。
https://play.google.com/store/apps/details?id=info.narazaki.android.tuboroid&hl=ja
＞2chscとopen2chに対応(設定から板リストURLを変更して板一覧を更新すると使えます)
839 名前：国境なき名無しさん：2015/01/16(金) 00:40:47 ID:7QLYlfBL0: おい、無能jimさっさと直せよ
ログ更新もおかしいままだぞカス

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